Petit coup de gueule du jour....

DG c'est quoi ?
Sais tu nous faire un petit topo sur la version à prendre Sam ?
Séb

Je vais citer Sigma dans sa communication officielle par rapport à tous ces nombreux petits codes qui entoure les focales.

Objectif EX : L'appellation EX symbolise l'excellence de ces objectifs Sigma, caractérisé notamment par des formules optiques et mécaniques originales, des performances supérieures, une remarquable compacité et une grande durabilité.

Objectif DG : Ces objectifs diposent d'une couverture lumineuse très homogène. Ils sont conçus pour répondre aux spécificités des reflex numériques, tout en assurant d'excellentes performances avec les boititers argentiques.

Objectif DC : Ces objectifs sont étudiés spécialement pour couvrir un cercle d'image correspondant à la taille réduite des capteurs de la plupart des boitiers numériques. Leur conception est optimisée pour les boitiers numériques, y compris par leur compacité et leur légèreté.

Objectif asphérique (noté ASP) : Le recours a des systèmes asphériques permet de concevoir plus librement, l'améliorer la performance, de réduire le nombres de lentilles et l'encombrement.

Objectif APO (noté APO) : Pour atteindre le plus haut degré de qualité, l'objectif apo comprend des lentilles en verre spécial à faible dispersion (SLD) et sa formule optique est conçue pour minimiser l'aberration chromatique.

Stabilisateur Optique (noté OS) : Il s'agit d'un mécanisme interne sophistiqué qui élimine instantanément les effets de vibrations de l'appareil. Il étend considérablement les possibilités de la photographie a main levée en evitant les flous de bougés à vitesse lente.

Hyper Sonic Motor (noté HSM) : Cet objectif utilise un moteur animé par un faisceau d'ondes ultrasoniques qui permettent une mise au point rapide et silencieuse.

Mise au point Arrière ("Rear Focus" noté RF) : La mise au point de cet objectif, rapide et discrète, est assurée par un mouvement du groupe optique arrière.

Mise au point interne ("Inner Focus" noté IF) : Pour assurer une bonne stabilité lors de la mise au point, celle ci se fait par un mouvement des groupes centraux sans affecter la longueur de l'objectif.

Pour le 70-200 a proprement parlé, il existe actuellement au catalogue Sigma un seule version : Le Sigma EX 70-200mm F2,8 DG avec les indications suivantes : EX, APO, IF, et HSM (sauf pour les montures Pentax et Minolta)

A venir une autre version : Sigma EX 70-200mm F2,8 DG Macro qui autorisera un mise au point mini a 1mètres au lieu de 1,80m pour la version non DG.

Enfin, chez certains revendeurs peu scrupuleux et un peu léger au niveau de l'identification des produits, j'ai cru comprendre qu'il existait un autre version plus ancienne : une version non DG. Donc, si il y a ambiguité, je demande si il s'agit bien de la version DG.


Personnellement, pour te répondre Seb, je cherche le 70-200 EX DG HSM (livré en principe par defaut avec EX, APO, IF, HSM et compatible avec les convertisseurs) pour faire un investissement qui pourrait servir sur un argentique...on sait jamais...

Toujours dans mes marques pages, je viens de retrouver un lien pour la vente d'un Sigma 70-200 F2,8 DG APO HSM EX chez Big Red à 719 €.
20~25€ de plus que la version Non DG, pourquoi s'en priver???...

Si je comprends bien :

L'ancien : 70-200mm EX APO IF HSM DC

L'actuel : 70-200mm EX APO IF HSM DG

Le futur : 70-200mm EX APO IF HSM DG Macro

Séb

Dans l'esprit je crois que c'est ça...bien que le 70-200mm EX APO IF HSM DC (donc l'ancien) soit rarement appelé comme ça sur les sites de vente ou dans les petites annonces ... Peut etre que l'ancienne portait pas le DC a sa sortie et qu'après on l'a ajouter pour le différencier au moins dans les esprits du DG....Peut etre que Mac Gyver, notre spécialiste international du matériel pourra nous en dire un peu plus, et plus précisément bien que ça ne soit pas du L...


La différence se voit en principe au niveau des bagues de map et de zooming. Et au niveau des illustrations sur les sites c'est ça qui est trompeur (je parlais de vendeurs peu scrupuleux), des fois on voit en vente la version DG avec une illustration d'une version non DG, rarement le contraire...

La version non DG ici en monture nikon (on la reconnait à la bague de diaph)


La version DG cette fois ci en monture Canon

[quote="Samuto]
Moi je vais devenir fou...Sarkanaby me (re)tente en annonçant des prix alléchants d'un autre coté, les propos de Mac Gyver me refroidissent un peu bien que je ne vois pas pourquoi j'irai dans un aéroport dans les années à venir ...[/quote]

Jusque vers 25 ans, je voyageais peu, juste pour les vancances et encore, le plus souvent en voiture. La vie professionelle à tout changé, maintenant, je suis saturé, j'en ai marre des heures d'avions et des interminables heures d'attentes de correspondances dans les aeroports, sans compter celles qu'on rate pour cause de files interminables à l'immigration depuis le 11/9/2001 aux USA. La seule chose qui compense, c'est justement d'emporter le matos photo et de visiter du pays entre les obligations professionnelles.

Donc difficile de savoir d'avance si tu fréquenteras beaucoup les aeroports dans les années à venir, c'est imprévisible, mais bon c'est vrai que ça dépend de ton métier aussi.

Yves.

Ca dépend de chacun !!! Moi c'est le contraire de Mc Gyver !!!!!!

J'ai énormement pris l'avion jusque vers les 25 ans.... depuis, ancien para et aviophobe (!!!), on ne risque plus de me prendre dans un aéroport, je les fuis

Samuto a écrit:

Dans l'esprit je crois que c'est ça...bien que le 70-200mm EX APO IF HSM DC (donc l'ancien) soit rarement appelé comme ça sur les sites de vente ou dans les petites annonces ... Peut etre que l'ancienne portait pas le DC a sa sortie et qu'après on l'a ajouter pour le différencier au moins dans les esprits du DG....Peut etre que Mac Gyver, notre spécialiste international du matériel pourra nous en dire un peu plus, et plus précisément bien que ça ne soit pas du L...

Hé, Sam, actuellement je n'ai qu'une optique "L", je suis sensible à la qualité, c'est vrai, simplement, une fois qu'on à goûté à du L, on se rend compte que plutôt que de disperser financièrement sur divers ersatz, il vaut mieux y aller plus lentement, plus patiament avec du L.
Mais bon si il y a définitivement un problème de budget, je concède que Sigma est la meilleure alternative (en EX s'entend). Je suis simplement devenu méfiant en monture Canon, car ils ne divulgent pas leur protocole de communication et les autres opticiens sont donc obligés de faire du reverse-engineering avec plus ou moins de succès. J'ai vécu quelques soucis qui m'ont fait préférer une solution full Canon, car à ce moment si il y a un problème c'est Canon qui se débrouille pour recalibrer plutôt que d'avoir deux SAV qui se renvoient la balle. Et à ce propos, il y a aussi des bonnes et des mauvaises optiques chez Canon, c'est assez lotterie d'aileurs, mais au moins tu sais sur qui taper

Quant à la dénomination DC pour le 70-200, c'est simplement une faute de frappe courante, car le 70-200 est une optique full-frame et n'éxiste donc pas en DC. Pour rappel, DC qualifie les optiques prévues pour les capteurs APS-C, donc ne fonctionnant pas (cercle optique plus petit) en argentique ou sur un DSLR full-frame.
Il y a donc deux versions sur le marché la non DG, ancienne et discontinuée mais dont il existe encore des exemplaires ches les dealers et la nouvelle DG, (prévue donc pour le DiGital) qui est la même optiquement et mécaniquement, mais dont le traîtement anti-reflet de la lentille antérieure à été amélioré pour éviter le flare dû aux réflexions sur le capteur. Cela dit, ce problème de flare est à mon avis très rarement perceptible et donc une ancienne version à un super bon prix peut-être une bonne affaire, mais en connaissance de cause.
Je crois que mon dealer en a encore une à 748€ je crois, mais y a moyen de trouver mieux je pense.

Yves.

MacGyver a écrit:

Hé, Sam, actuellement je n'ai qu'une optique "L", je suis sensible à la qualité, c'est vrai, simplement, une fois qu'on à goûté à du L, on se rend compte que plutôt que de disperser financièrement sur divers ersatz, il vaut mieux y aller plus lentement, plus patiament avec du L.

Je te taquine car j'ai bien compris depuis qu'on se croise sur les forums que tu es pro canon dans la mesure des possibilités du budget de chacun

MacGyver a écrit:

Je crois que mon dealer en a encore une à 748€ je crois, mais y a moyen de trouver mieux je pense.
Yves.

Et ton dealer il a pignon sur internet ou pas ?

Je suis un peu comme Mac Gyver, je n'ai RIEN en sigma j'ai une config Full Canon dont 3 L et les 2 non L sont réputée optiquement comme parmis les meilleure non L à savoir le 100 Macro et le 50 F/1.4.

Maintenant c'est vrai que Sigma est une alternative moins couteuse et qu'ils en ont des bonnes mais me concernant il faudrait vraiment qu'une optique Sigma n'aie pas son équivallent dans la gamme canon pour que je franchisse le pas (j'ai été à ce propos tenté par le 150 Macro sigma) Mais j'attend impatiamment un objo Macro IS chez Canon et je veux bien parier que ça va plus trainer (vu le 105 VR Nikon)

Samuto a écrit:

Et ton dealer il a pignon sur internet ou pas ?

Oui, mais son site est pas fameux, c'est le genre de gars qui vend par palettes (il est grossiste, au départ) donc il s'en fout du look etc.
Par exemple, il n'a jamais traduit en français, c'est juste en néérlandais (sa langue maternelle) anglais et allemand et encore avec des mélanges parfois.

voici un lien direct vers la page des sigma's concernés:
http://www.sdcard.be/English/store/listcategoriesandproducts.asp?idcategory=283&curPage=5
Sinon la homepage ici

Mais il est sérieux et réputé ici en flandre. Tous mes collègues achètent là et n'ont pas eu de problèmes (GG entre-autres). Moi, come j'habite le même vilage, je vais directement chez lui, ce qui est pratique pour tester tout ce qu'il a en démo. Il est aussi très coulant pour les échanges.
C'est pas le moins cher du marché (le 5D est cher par exemple), mais en ce qui me concerne, le service qu'il m'offre vaut très largement la différence.

Mais bon j'aime pas trop recommander quelqu'un parce quand y a un pépin, c'est toujours de ta faute.

Yves.

MacGyver a écrit:

Samuto a écrit:

Et ton dealer il a pignon sur internet ou pas ?

Oui, mais son site est pas fameux, c'est le genre de gars qui vend par palettes (il est grossiste, au départ) donc il s'en fout du look etc.
Par exemple, il n'a jamais traduit en français, c'est juste en néérlandais (sa langue maternelle) anglais et allemand et encore avec des mélanges parfois.

voici un lien direct vers la page des sigma's concernés:
http://www.sdcard.be/English/store/listcategoriesandproducts.asp?idcategory=283&curPage=5
Sinon la homepage ici

Mais il est sérieux et réputé ici en flandre. Tous mes collègues achètent là et n'ont pas eu de problèmes (GG entre-autres). Moi, come j'habite le même vilage, je vais directement chez lui, ce qui est pratique pour tester tout ce qu'il a en démo. Il est aussi très coulant pour les échanges.
C'est pas le moins cher du marché (le 5D est cher par exemple), mais en ce qui me concerne, le service qu'il m'offre vaut très largement la différence.

Mais bon j'aime pas trop recommander quelqu'un parce quand y a un pépin, c'est toujours de ta faute.

Yves.

Ah bah bonne nouvelle. Il est pas le moins cher sur le 70-200 mais les téléconvertisseurs et leurs prix sont assez interessants : les moins chers que j'ai jamais vu en UE... J'attends la réponse de technikdirect, si elle est pas bonne et si Big Red peut rien faire pour moi (comme c'est le cas actuellement), je crois que je vais aller frapper à sa porte...sa porte virtuelle bien sur, je vais pas faire la route..

Merci Mac Gyver

Edit : par rapport aux téléconvertisseurs les moins chers euh j'avais pas vu que y'avait une page 6...et du coup c'est plus le meme prix

En effet le 500 n'est pas cher, le meilleur prix que j'ai vu jusqu'a présent sur le net (je l'ai payé 5770 avec une remise commerciale)

Sam, rapport à ta question si tu peux mettre un convertisseur non DG sur une optique DG (c'est bizarre au moment de te citer, je n'ai plus retrouvé ta question), bien-sûr que oui.
Mais évidement comme c'est le convertisseur qui va se retrouver face au capteur, c'est lui qui à besoin d'un traîtement de la lentille arrière, plus que l'optique, du coup. Donc le DG est théoriquement plus recomandé avec un capteur numérique.
Mais encore une fois, dans la mesure où la formule optique est identique chez les DG de Sigma, je pense qu'en dehors de photos de la lune, ou de bougies, ou peut-être de couchers de soleil, il est impossible de voir la différence due au traîtement multicouche amélioré.
Les EF-S de Canon par exemple sont par contre des optiques, non seulement spécialement traîtée multicouches, mais complètement conçues from scratch pour les contraintes du numérique (paralèlisme des rayons, résolution améliorée, lentille arrière plus proche du capteur).
Ici chez Sigma, si j'ai bien interprêté les white papers, seul le traîtement anti-reflet de surface change.
Donc les différences entre DG et non DG sont minimes, c'est juste une histoire de marketing pour eux et de se rassurer pour le consomateur.

Edit: Par contre, la toute dernière version macro semble être une nouvelle formulation, donc peut-être mieux adaptée au numérique encore, mais à mon avis on ne la verra pas de sitôt chez l'épicier du coin.
Je viens de lire sur un forum flamand que les délais d'attente sur certaines optiques Sigma vont jusqu'a un an et quatre à six mois sont les délais normaux !
Y avait justement un gars qui était tout heureux d'avoir reçu son optique commandée il y a 4 mois, heureux parceque le vendeur lui avait annoncé pire... ben mince alors.
J'ai l'impression que les fabriquants ont du mal à assumer le regain d'intérêt pour le reflex, depuis la baisse des prix des boîtiers.

Yves.

MacGyver a écrit:

Sam, rapport à ta question si tu peux mettre un convertisseur non DG sur une optique DG (c'est bizarre au moment de te citer, je n'ai plus retrouvé ta question), bien-sûr que oui.

Yves.

J'ai viré ma question parce que entre temps j'ai trouvé un élément de réponse...malheureuement il diffère un peu de ce que tu viens d'écrire...
Ici, en parlant du téléconv 2x non DG, ils disent : Only for Non-DG-lenses. Et bizarement y'a pas la meme indication pour le non DG 1.4x alors qui croirent...

On peut ou pas mettre un teleconv non DG avec une optique DG ? Si y'a des inquiètudes c'est juste au niveau du traitement des verres ? c'est ça ? Ils seraient pas assez tortueux chez Sigma pour avoir changé un truc au niveau des contacts par exemple...

que c'est compliqué chez Sigma, tellement plus simple chez Canon

Samuto a écrit:

MacGyver a écrit:

Sam, rapport à ta question si tu peux mettre un convertisseur non DG sur une optique DG (c'est bizarre au moment de te citer, je n'ai plus retrouvé ta question), bien-sûr que oui.

Yves.

J'ai viré ma question parce que entre temps j'ai trouvé un élément de réponse...malheureuement il diffère un peu de ce que tu viens d'écrire...
Ici, en parlant du téléconv 2x non DG, ils disent : Only for Non-DG-lenses. Et bizarement y'a pas la meme indication pour le non DG 1.4x alors qui croirent...

On peut ou pas mettre un teleconv non DG avec une optique DG ? Si y'a des inquiètudes c'est juste au niveau du traitement des verres ? c'est ça ? Ils seraient pas assez tortueux chez Sigma pour avoir changé un truc au niveau des contacts par exemple...

A mon avis, c'est lui qui a rajouté ça par honnêteté pour éviter les malentendus entre les deux versions. Si tu vas sur le site Sigma, il ne font même pas de différence entre les deux, et le tableau de compatibilité liste les optique non DG et DG sans aucune différence. Beaucoup utilisent les convertisseurs Sigma sur leurs optiques Canon car ils sont moins chers et tout aussi bons et que je sache il n'y a pas de "DG" chez Canon.
La monture Canon AF est standardisée, il ne peut pas y avoir de variantes.
Cela dit certains Kenko ont les pins de transmission de données supprimées car ils sont passifs, il n'ont pas de chip qui renseigne sur le fait qu'un doubleur est présent dans le circuit. Ca à l'avantage que le boîtier ne se doute de rien et continue à tenter de l'AF alors qu'on a dépassé f5.6. Danc certaines circonstances, ça marche. Avec les Canon et Sigma, les pins sont là et pour tromper le boîtier pour conserver l'AF, il faut utiliser le fameux truc du morceau de tape sur les dernières pins.
En plus immagines toi, si ce n'était pas compatible il faudrait acheter deux convertisseurs à utiliser en fonction de l'utilisation d'une optique ancienne ou d'une récente.

La seule chose que l'on pourrait craindre, c'est qu'en version DG, les optiques Sigma aient leur lentille arrière qui sortent un peu plus en fonction de la position du zoom et pourrait venir buter contre la lentille frontale du convertisseur (c'est d'ailleurs une des raisons pour laquelle les convertisseurs ne peuvent pas se monter sur n'importe quelle optique), mais je me dis que si c'était le cas, ça se saurait et Sigma aurait un warning sur sont site.

Mais bon, si tu doutes, je comprend, alors la seule solution est d'acheter la version DG, la différence de prix n'est pas si énorme (dans l'absolu).

Yves.

Ca y est c'est réservé...j'avais dit que je le ferrais pas par ebay et finalement j'ai succombé le prix était alléchant, on m'a assuré d'aucun frais supplémentaire à la livraison donc j'ai craqué...Reste plus qu'à payer mais la je dois attendre après ma banque pour faire vérifier mon nouveau compte paypal...Bah oui pour ###€ de commande, tout le monde prend ses précautions et c'est bien normal...

Et bien bravo Sam !
J'ai bien hâte d'en voir les résultats !!

Vous feriez le pas pour un boitier sur eBay ?

0uistyty a écrit:

Et bien bravo Sam !
J'ai bien hâte d'en voir les résultats !!

Vous feriez le pas pour un boitier sur eBay ?

Ecoutes, certains ici me sont témoins, j'ai pas mal d'appréhension par rapport à l'achat sur ebay...j'attends maintenant de voir si je ne vais pas etre deçu.
Si je prends exemple sur ma première et toute nouvelle expérience, plusieurs questions à se poser pour peser le pour et le contre d'un achat sur ebay. Savoir d'abord si tu veux du neuf ou si tu veux bien de l'occasion ? vendeur ou particulier ? Selon les réponses tu pourras toujours aller voir ensuites les évaluations des personnes qui ont le boitier convoité.
Reste l'éternelle question des tva et douanes si tu commandes chez un vendeur qui a sa boutique autre part qu'en france. Pour ma part j'attends le produit, je verrrais pour la facture si y'a des marques comme quoi le produit est déclaré tant au niveau douanes que tva...Le vendeur m'a assuré qu'il n'y avait aucun frais supplémentaires à envisager, restera ensuite a savoir si je suis dans la légalité ou pas ...

Tu l'as commandé sur Big Red Sam ?
Séb

tu as pris quoi finalement Sam ?

deloscampos a écrit:

Tu l'as commandé sur Big Red Sam ?
Séb

Affirmatif Seb ! Il t'en reste un au cas ou ... C'est ce que je disais a Sarkanaby par MP, j'étais pret à faire plus de dépenses que ce que j'ai réellement besoin pour bénéficier d'un geste commercial, mais comme finalement, je n'ai pas eu de geste commercial assez significatif aix portes ou j'ai frappé, j'ai tranché pour aller à l'économie, c'est a dire un 70-200 et un téléconvertisseur 2x (acheté en france lui). Du coup je m'en sors en principe pour moins de 1000€ c'est à dire moins que ce que je m'étais fixé comme plafond au niveau budet...

Ca y est Sam ??! Chez Big Red ??..... ne t'inquiètes pas, il n'y aura pas de problème.
Très heureux pour toi de ta future acquisition...... tu dois baver en attendant le facteur !!!

Pour info, le doubleur tu l'as pris où ?
J'attends des retours de HongKong et je me lance...
Pour moi çà sera un grip et un 70-200...
Séb